5月7日，关于孙翔（1）
出自85号楼第9、第10页
论辩过程有点激烈，格式很难调整，原样照搬了
大半夜的，手机一看那么多字心都累了
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楼里有人要我回的，于峰孙翔实力那篇
全职并不是设定很严谨的书，连载时间又长，期间血蓝输出职业平衡技能使用前後不一开挂争议不断，也有很多圆得不能令人信服的地方
1孙翔的职业设定时间
如果是後来才加的设定，帖中有些推论就只能算作小配角作者忘了或没多做笔墨描写
2但这样无法讨论。所以在完全接受原文的情况下，逐点回复我个人的看法
3撞碰新秀墙是因为不被针对(水)
原文1 <本赛季(8)孙翔率领实力平平的越云战队在联赛中取得13胜6负排位第八，进军季后赛有望>
新人墙本身撞破的人就少，这就是实力
孙翔第八季曾将越云带到接近季後赛区，第七季不明，但有可能面对季后赛後几席次的争夺者:皇风、雷霆、301、呼啸、虚空、烟雨，
这些和豪门不同，主要的对手就是彼此，对新窜起的队伍，还是会照看的
4唐柔强于孙翔
最佳新人是常规赛奖项。唐柔在常规赛会特别被豪门针对吗?
兴欣有散人、有叶修，这占了几乎大半的注意力了吧?接着全明星苏沐澄、转型气功方锐和明显的短板牧师，我不认为唐柔能分到多少注意力
5于峰最佳新人的含金量及夺冠所占的重要度
于峰在蓝雨夺冠时，打得是轮换。最佳新人是常规赛奖项，和总冠军光环加成无关
6孙翔无人挖角
中小战队很难留住优秀的新人。孙翔原文写了想要去强队、想要神级帐号卡
当时的荣耀圈情况没写。可推论无人挖角，也可推论不符合孙翔的期盼。然後豪门也不是实力强就能进
嘉世的挖角分量不低吧?陶轩眼光可能不好，但孙翔的外界评价若不高声势不大，陶轩重商业的眼光会看中他?
还是玩转职。转职总要拿出你可以成功转职的说服力，尤其接手的是陶轩商业化他认为最重要的核心一叶之秋
战法练个半年，刚好第八季冬季转会，那推想第七季得最佳新人後两人联络上了呢?
7孙翔不是第一狂剑
于峰六期，一年半後第一狂剑/连胜纪录
孙翔七期，一年半狂剑，转职战法半年後挑战韩文清，一招落败/守擂之心
相比下，孙翔不差啊
至于提到挑战赛，看你想比得是什么，如果是团队意识、责任感、情绪控制、选手成熟度那以第□□赛季来说，于峰强于孙翔无争议
然後第一狂剑，于峰是前辈有经验优势。得到称号需要时间证明稳定实力。他得到的时间大约是第七季中，那时孙翔刚出道半年，竞争力不足吧?就像唐柔一季封神後也没立刻就能和孙翔争叶修退役後第一战法。之後两人狂剑重叠的时间有一年，这一年是争不过还是平分秋色或只是作者没写出第一狂剑之争，个人自由推论。说争不过我也同意。但我个人对全文孙翔操作强悍的描写印象深刻，狂剑也很适合孙翔，所以我倾向是作者忘了这设定了
对照唐昊。七季板凳，八季争第一流氓，用时一年半
8百花不要孙翔
百花第5季孙哲平退役，6季孙未出道，7展露头角，8半年後转会嘉世。百花想挖角的时间只有7季冬、夏季转会窗
8冬季转会窗和一叶之秋相比竞争力不足。百花没挖的原因可推论孙翔实力不足，也可推论孙翔太独(根据嘉世)不适合百花执着的弹药狂剑双人组合
最後孙翔实力定位-其实我不觉得孙翔综合能力强於于峰，两人同为全明星级大神选手(我的实力排法:超神叶修-至高神五大-双花-全明星、强队主力)实力相差不会太多。孙翔操作我觉得就在五大之下全明星偏前，于峰PK弱于孙翔全明星偏中，团战于峰是核心
原文394“于峰这小子，现在打得也是越来越有内容了。”叶修又说。 “他本来就不弱的吧我说！”陈果说着
PS我赞同"分析论证— 于锋非天才"这篇提到的<于锋出道的第一年是打轮换，而小卢第一年就是绝对主力，我相信蓝雨的眼光问题没什么问题。小卢也是原作盖了章的天才，所以一出道就可以无视年龄直接打主力>
就天分于峰不如孙翔。当然天分浪费掉就平庸了。不过就最终战心性的成长来说，我看好孙翔，不一定是第一战法(有唐柔邱非)，至少是个有全明星实力的大神没问题
孙翔是写出来输掉比赛最多的大神，不过一场的输赢就说他弱于谁谁谁不公平
原文1081
<虽然他的天赋和才华早已经被圈中认可>
<毕竟无论是孙翔还是一叶之秋，有哪支战队会不想要？>
写出不只想要一叶之秋。
孙翔转会价如果超乎常理的变高，可以说是通货膨胀吗= =
<孙翔和一叶之秋的加盟，无论对任何战队来说都不能说是普通的增补。核心级的大神，最顶尖的神级角色他们需要一个正面的攻坚手，而这个攻坚手，要冲击的是由韩文清、张佳乐、林敬言、张新杰构建出的混凝土般的坚固阵容。
这根本不是普通选手可以承担的使命。能承担的，必须是联盟最顶尖的攻击手和近战角色。>
最顶尖的攻击手，不是什么实力平平
原文写得很清了，有沾帐号卡的光，但不全是靠帐号卡
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下面是我对楼里提到孙翔不同的看法
1轮回不带孙翔玩
孙翔的人缘原文说了差。所以我觉得孙翔在轮回的人际关系-和其它队友就是一般同事关系
原文893<事实上肖时钦更像是个队长来着，孙翔的这个队长，多少有些有名无实。但就是这样，双方居然相处的非常和谐>
大概这种感觉。孙翔上场前会说到我了换我上场了，决赛时也会说大家别沮丧只差一个人头追回来就好了。如果轮回对他的态度是当他不存在，孙翔到轮回一年了，不会再自言自语去贴他们吧?不带着玩也可能是孙翔对他们的嬉笑怒骂没太大兴趣。有一次写到讨论苏沐澄火力线的问题，吕泊远推了孙翔问他看法，孙翔才加入。之前看来在看比赛......或发呆。会有肢体接触问些不重要的闲聊，关系不会太僵
2唐柔用一叶之秋，孙翔用自己的账号，谁能进国家队
国家队没有7期後的新人入选，推论需要经验。不过如果是一叶之秋这张传奇帐号，或许会纳入考量(说到这，翔黑同意不只孙翔有加乘吗?)
孙翔若没有一叶之秋，以他的实力必是战队主力，帐号卡不会弱。国家队选人要注意职业配置，扣除治疗假设近战占1/3，韩不去，黄必上，另外2~3人中，孙翔的实力足以排上
大家热爱的，孙翔突然变敏锐了问叶修什么情况会上场，是因为察觉到叶修是最强战法......我觉得只是写孙翔终於听得懂别人在说什么了吧?不总是状况外了。帐号卡是俱乐部的财产，叶修要上也是用君莫笑或小手冰凉。另外我很疑惑，即使轮回同意，除了治疗外，坚持要使用战法阵容而不以其他近战代替，真的能通过申请吗?
散人很酷啊，真想看它在世界赛上现现
3孙翔辱没一叶之秋
嘉世期是的。但到轮回後，虽然一叶之秋褪去了斗神光环，但至少孙翔开始走向成熟。一叶之秋太传奇了，叶修独一无二。即使邱非唐柔继承，也无法重现斗神。
孙翔我本来以为挑战赛完他的戏分就结束了，後来看到一叶之秋就知道，是要留着刷一叶之秋这个好用的梗。刷选手和帐号卡的感情时，叶修说:一叶之秋不在了，但我还在。感动。
如果作者对一叶之秋私心偏爱，最後即使基于现实面不好写让它回到叶修身旁，至少不要让继任操纵者辱没他。孙翔虽然无法重现斗神的荣耀，达不到那种高度，但能和田森继承扫地焚香一样踏实的去继承它，即使它不再辉煌(当然我觉得田森各方面层次更高)
4孙翔抢人账号
陶轩虽然碰到叶神就会发病，但平常还是正常人的。在嘉世杀功臣曝光前，他总不会对孙翔说，我要赶走叶修，你来接一叶知秋吧?
原文1
<他的原有操纵者叶秋，因年龄问题近些年状态下降，与俱乐部不断爆发矛盾，孙翔有百分百的信心可以取而代之。>
别说战号卡是抢的，孙翔可没和陶轩合谋，他只是被聘来做继任操纵者的
5孙翔不能说是年少轻狂
又没做什么伤天害理的事，只是开始时没素质没品不尊重前辈不尊重队友不尊重对手，炫耀嚣张狂妄自大没自知之明，改了後为什么不能说是年少轻狂?又不是否定犯过的错。可以不原谅、厌恶、不接受，但就道理来说，我不觉得是强辞夺理
之後像第一章那样大片汙辱人的话也没再出现。当然本性难移，嚣张狂妄还是有的，但原文也说他少了自负多了自信。孙翔和别人相比成长是慢，但对他自己来说算改变很大了
№2679 ☆☆☆= =于2014-05-07 23:37:27留言☆☆☆
5孙翔不能说是年少轻狂
又没做什么伤天害理的事，只是开始时没素质没品不尊重前辈不尊重队友不尊重对手，炫耀嚣张狂妄自大没自知之明，改了後为什么不能说是年少轻狂?又不是否定犯过的错。可以不原谅、厌恶、不接受，但就道理来说，我不觉得是强辞夺理
就说这条，最后总决赛了，【】不是一样把方锐当死人，然后被教训。我没看到【】有半点尊重对手的意思。
至于对叶修，态度的确有改变，不过那不叫尊重对手，那叫自知之明。这种自知之明是源于他遇到叶修之后被见一次教训一次的结果。
№2697 ☆☆☆= =于2014-05-07 23:49:52留言☆☆☆
孙翔的人缘原文说了差。所以我觉得孙翔在轮回的人际关系-和其它队友就是一般同事关系
原文893<事实上肖时钦更像是个队长来着，孙翔的这个队长，多少有些有名无实。但就是这样，双方居然相处的非常和谐>
大概这种感觉。孙翔上场前会说到我了换我上场了，决赛时也会说大家别沮丧只差一个人头追回来就好了。如果轮回对他的态度是当他不存在，孙翔到轮回一年了，不会再自言自语去贴他们吧?不带着玩也可能是孙翔对他们的嬉笑怒骂没太大兴趣。有一次写到讨论苏沐澄火力线的问题，吕泊远推了孙翔问他看法，孙翔才加入。之前看来在看比赛......或发呆。会有肢体接触问些不重要的闲聊，关系不会太僵
作为唯一一个跟沐沐同队过的人，沐沐的打法只有问【】啊，这个不是什么不重要的闲聊。真正放松的是轮回调侃杜明暗恋，这种事情上【】的确没有任何参与，这还不叫不带【】玩？
顺便，这条的确说明了【】这个人眼里没啥队友这种事情。怎么说在嘉世也有1年多，比赛配合不多，平时训练总有看到，这种情况下居然完全摸不透沐沐的打法，别说队长，就算当队友也不称职啊。
№2723 ☆☆☆= =于2014-05-08 00:05:44留言☆☆☆
3撞碰新秀墙是因为不被针对(水)
原文1 <本赛季(8)孙翔率领实力平平的越云战队在联赛中取得13胜6负排位第八，进军季后赛有望>
新人墙本身撞破的人就少，这就是实力
孙翔第八季曾将越云带到接近季後赛区，第七季不明，但有可能面对季后赛後几席次的争夺者:皇风、雷霆、301、呼啸、虚空、烟雨，
这些和豪门不同，主要的对手就是彼此，对新窜起的队伍，还是会照看的
回：没说孙翔撞破新秀墙完全没有实力因素，但更大的因素就是因为对手没有多加研究。“各大战队的目标，是要战胜某个队，而不是某个人，所以对于孙翔这种小战队出身，再厉害，去研究的精力却也有限，因为你根本就不是我们的竞争对手啊！”“孙翔是因为立起的新秀墙对他而言力度不够。”你分析的什么各大豪门会不会照看没有意义，看原文吧。
4唐柔强于孙翔
最佳新人是常规赛奖项。唐柔在常规赛会特别被豪门针对吗?
兴欣有散人、有叶修，这占了几乎大半的注意力了吧?接着全明星苏沐澄、转型气功方锐和明显的短板牧师，我不认为唐柔能分到多少注意力
回：会，叶修的确会占据更大的注意力，但是唐柔在擂台赛里守过擂，也打过头阵，在擂台赛上别人的注意力可是没法放在叶修身上的。至于苏沐橙和方锐一个是不擅近战并且大家都已经很熟悉了，一个正在转型期前面连他自己恐怕都说不好自己会转成什么样，真的会被人大加研究？说安文逸更可笑，他是一个只在团队赛里出场的牧师，并且正因为他的短板特别明显所以范围不用多仔细的研究好吗？综上所述，想在对兴欣的擂台赛里拿分，最要认真研究的正是唐柔。而因为兴欣有叶修方锐苏沐橙在，竞争力可见一斑，所以其他战队也不会把兴欣当做没有威胁，就算进了季后赛也肯定是一轮游的小战队的，而越到后期，兴欣的实力越加显现了出来，各大豪门对兴欣的研究程度只会加大，而这其中，擂台赛必然是重要的一环。
2唐柔用一叶之秋，孙翔用自己的账号，谁能进国家队
国家队没有7期後的新人入选，推论需要经验。不过如果是一叶之秋这张传奇帐号，或许会纳入考量(说到这，翔黑同意不只孙翔有加乘吗?)
孙翔若没有一叶之秋，以他的实力必是战队主力，帐号卡不会弱。国家队选人要注意职业配置，扣除治疗假设近战占1/3，韩不去，黄必上，另外2~3人中，孙翔的实力足以排上
大家热爱的，孙翔突然变敏锐了问叶修什么情况会上场，是因为察觉到叶修是最强战法......我觉得只是写孙翔终於听得懂别人在说什么了吧?不总是状况外了。帐号卡是俱乐部的财产，叶修要上也是用君莫笑或小手冰凉。另外我很疑惑，即使轮回同意，除了治疗外，坚持要使用战法阵容而不以其他近战代替，真的能通过申请吗?
散人很酷啊，真想看它在世界赛上现现
回：你的论述和你的问题完全不符。一叶之秋对任何人来说都有加成
，按小册子的数据，唐柔的实力不逊于孙翔，如果唐柔用一叶之秋，至少不会比孙翔差，而孙翔换一个账号……认为这样的神级账号能随便打造一个也太想当然，装备武器是需要长时间研究的，需要的材料也非常巨大，如果“是主力”就能有一叶之秋这种水平的账号的话，一叶之秋会值两千万？五圣账号的价值在哪里？而且你所说主力是指什么呢？要说轮回的核心那是周泽楷，要说主力选手，那江波涛方明华也一样是，他们有那么顶尖的账号卡了？
照你这么说，君莫笑和小手冰凉也是兴欣的财产，叶修现在是国家队的领队而不是某一个俱乐部的成员，如果真的情况需要，轮回不能也没必要阻止，就像轮回不能拒绝俱乐部成员加入国家队一样，队员可也是俱乐部的财产。至于你说的申请能不能通过的问题太牵强了，情况所迫+战术需要，有什么理由不给通过。
4孙翔抢人账号
陶轩虽然碰到叶神就会发病，但平常还是正常人的。在嘉世杀功臣曝光前，他总不会对孙翔说，我要赶走叶修，你来接一叶知秋吧?
原文1
<他的原有操纵者叶秋，因年龄问题近些年状态下降，与俱乐部不断爆发矛盾，孙翔有百分百的信心可以取而代之。>
别说战号卡是抢的，孙翔可没和陶轩合谋，他只是被聘来做继任操纵者的
回：他对一叶之秋有图谋，而且是瞄准了叶修和嘉世的矛盾想要取代，是不是合谋可未必，甚至孙翔陶轩谁先递出的意向都未必，要说这也的确不算什么伤天害理的大事，但推的一干二净真是很没必要。
不过我也有点奇怪，孙翔这里表现出的心机可一点都不蠢，所以我一直都反对说孙翔蠢的没救的，我觉得孙翔是情商低素质差，自我膨胀经常搞不清状况，荣耀方面的战术意识比较低，但是要说“职场”上的一些算计图谋，他也不差。
5孙翔不能说是年少轻狂
又没做什么伤天害理的事，只是开始时没素质没品不尊重前辈不尊重队友不尊重对手，炫耀嚣张狂妄自大没自知之明，改了後为什么不能说是年少轻狂?又不是否定犯过的错。可以不原谅、厌恶、不接受，但就道理来说，我不觉得是强辞夺理
之後像第一章那样大片汙辱人的话也没再出现。当然本性难移，嚣张狂妄还是有的，但原文也说他少了自负多了自信。孙翔和别人相比成长是慢，但对他自己来说算改变很大了
回：虽然我没转性也毫无歉意，但我都没有之前那么恶劣了，还不原谅我，太不近情理了，嗯。
至于于锋的部分不敢越俎代庖，还是有请红花吧。
№2768 ☆☆☆= =于2014-05-08 00:26:53留言☆☆☆